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    <title>Exciting News pnaudet</title>
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    <description>&lt;pre&gt;Hi pnaudet,
 
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If you have any questions please feel free to email me.
 
Kind Regards
 
Jamie Heathorn
Personal Account Manager
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  <item rdf:about="http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5767">
    <title>Delivery reports about your e-mail</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5767</link>
    <description>&lt;pre&gt;Dear Customer,

We thank you for writing to us.
 
In case of any query, we have referred the matter to our concerned department and someone will get in touch with you within 2 working days.

Assuring you of our best service.

Regards,
Customer Relations Team
  
Please do not reply to this email as this is an auto-generated response.


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    <title>Delivery reports about your e-mail</title>
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    <description>&lt;pre&gt;Dear Customer,

We thank you for writing to us.
 
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    <dc:date>2013-04-08T15:35:03</dc:date>
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    <title>Your MyPC Backup Trial</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5765</link>
    <description>&lt;pre&gt;Hey pnaudet,

You are 2 days into your MyPC Backup Trial and I can see that you
haven't downloaded or installed MyPC Backup yet. Remember pnaudet
you are only one hard drive crash, one accident or one forgetful moment
away from wiping out your entire digital life.

To download MyPC Backup and start backing up your computer, click on
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MyPC Backup automatically backs up all of your computer files and
protects them against viruses, human error or hardware malfunction.
 
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35% off our Unlimited Storage Plan, click here: 
http://www.mypcbackup.com/j/199udfqe_5481703

Best wishes,

Dan Richards
Co-Founder, MyPC Backup




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    <dc:date>2013-03-19T17:16:07</dc:date>
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    <title>MyPC Backup Free Trial</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5764</link>
    <description>&lt;pre&gt;Hi pnaudet,

Yesterday you signed up with MyPC Backup to backup and protect your files, but you have not yet downloaded and installed MyPC Backup on your computer.

All you need to do is click the link below and you are ready to instantly start protecting all of your photos, music, videos and documents.

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Email: debate&amp;lt; at &amp;gt;lists.fitug.de
Password: *** Chosen By You ***

If you have any trouble downloading MyPC Backup, please contact our
support team at support&amp;lt; at &amp;gt;mypcbackup.com and they will be happy to
help.
 
Best regards,

Dan Richards,
Co-Founder, MyPC Backup

PS: If you were looking for business backup please use this link.
http://www.mypcbackup.com/j/181hugl7_5481703





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    <dc:date>2013-03-18T17:01:44</dc:date>
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    <title>Protect Your Computer Files Now!</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5763</link>
    <description>&lt;pre&gt;Hi pnaudet,

It has been one hour since you signed up for MyPC Backup but you still haven't backed up your computer. 

MyPC Backup is extremely easy to use and will protect your files in minutes.

If you were looking for business backup please use this link.
http://www.mypcbackup.com/j/177s69lw_5481703

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Email: debate&amp;lt; at &amp;gt;lists.fitug.de
Password *** Chosen By You ***

For help or more information feel free to email us at support&amp;lt; at &amp;gt;mypcbackup.com

Thank you for choosing MyPC Backup,

Best Wishes

Dan Richards
Co-Founder, MyPC Backup
www.mypcbackup.com




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    <dc:creator>MyPC Backup</dc:creator>
    <dc:date>2013-03-17T18:01:38</dc:date>
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    <title>Newsletter on Internet Marketing Services from CEO Ravidas</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5762</link>
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    <dc:creator>Ravidas Internet Marketers Co.</dc:creator>
    <dc:date>2012-11-13T19:52:49</dc:date>
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    <title>Newsletter on Internet Marketing Services from CEO Ravidas</title>
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    <title>Newsletter on PRODUCTS AND SERVICES PROMOTION</title>
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    <dc:creator>Yommy</dc:creator>
    <dc:date>2012-10-03T00:01:22</dc:date>
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    <title>Zivilgesellschaft fordert Ministerin zum endgültigen Stopp der Vorratsdatenspeicherung auf</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5758</link>
    <description>&lt;pre&gt;Pressemitteilung des Arbeitskreises Vorratsdatenspeicherung vom 
20.04.2010:

Zivilgesellschaft fordert Ministerin zum endgültigen Stopp der 
Vorratsdatenspeicherung auf

Über 40 Organisationen und Verbände haben Bundesjustizministerin 
Leutheusser-Schnarrenberger gestern in einem gemeinsamen Brief 
aufgefordert, "sich auf europäischer Ebene klar für eine Abschaffung 
der EU-Mindestvorgaben zur Vorratsdatenspeicherung einzusetzen". Zur 
Begründung schreiben die Verbände, der EU-Zwang zur Speicherung 
aller Verbindungsdaten setze vertrauliche Tätigkeiten und Kontakte 
etwa zu Journalisten, Beratungsstellen und Geschäftspartnern dem 
ständigen Risiko eines Bekanntwerdens durch Datenpannen und -
missbrauch aus, ziehe unvertretbare Kosten nach sich und behindere 
die Kommunikationsfreiheit unzumutbar. Zu den 48 Unterzeichnern des 
Schreibens zählen Bürgerrechts-, Datenschutz- und 
Menschenrechtsorganisationen ebenso wie Telefonseelsorge- und 
Notrufvereine, Berufsverbände etwa von Journalisten, Juristen und 
Ärzten, Gewerkschaften wie ver.di, der Verbraucherzentrale-
Bundesverband und der Wirtschaftsverband eco.

Am 2. März 2010 hat das Bundesverfassungsgericht auf die Beschwerden 
von über 34.000 Bürgerinnen und Bürgern die deutschen Vorschriften 
zur Vorratsspeicherung aller Verbindungsdaten für verfassungswidrig 
und nichtig erklärt. Eine EU-Richtlinie aus dem Jahr 2006 schreibt 
jedoch europaweit eine Vorratsdatenspeicherung vor und zwingt 
Deutschland dadurch zur Wiedereinführung der verdachtslosen 
Vorratsdatensammlung. Die EU-Kommission prüft derzeit eine Änderung 
dieser Richtlinie.[1] Die Bundesjustizministerin als Vertreterin 
Deutschlands im EU-Rat hat sich bislang noch nicht klar für ein Ende 
des EU-Speicherzwangs eingesetzt.[2]

"Der 2005 beschlossene EU-weite Zwang zur flächendeckenden 
Verbindungsdatenspeicherung hat sich überlebt", kommentiert Patrick 
Breyer vom Arbeitskreis Vorratsdatenspeicherung. "Eine 
Vorratsdatenspeicherung hat sich in vielen Staaten in und außerhalb 
Europas als überflüssig, schädlich und verfassungswidrig erwiesen, 
so in Deutschland, Österreich, Belgien, Griechenland, Rumänien und 
Schweden. Diese Staaten verfolgen Straftaten ebenso effektiv mit 
gezielten Verfahren, wie sie etwa in der internationalen Cybercrime-
Konvention[3] vereinbart sind. Wo eine Vorratsdatenspeicherung 
eingeführt wurde, hat sie die Zahl der aufgeklärten Straftaten nicht 
erhöht. Im bevölkerungsreichsten Bundesland Nordrhein-Westfalen etwa 
wurden 2007 84%[4], nach Einführung einer Vorratsdatenspeicherung im 
Jahr 2008 77%[5] und 2009 ebenfalls 77%[6] der bekannt gewordenen 
Internetdelikte aufgeklärt. Nützlichkeit ist nicht gleich 
Notwendigkeit. Die EU-Vorgaben müssen jetzt flexibler gestaltet 
werden und intelligentere Alternativen als eine ungezielte 
Datenanhäufung zulassen."

"Rund 70% der Bundesbürgerinnen und -bürger lehnen eine 
verdachtslose Protokollierung ihrer Kontakte und Aufenthaltsorte 
ab[7]", erklärt Florian Altherr vom Arbeitskreis 
Vorratsdatenspeicherung. "Sie wollen sicher sein, dass ihre privaten 
und geschäftlichen Kontakte etwa zu Eheberatungsstellen, 
Rechtsanwälten oder Journalisten nicht in die falschen Hände geraten 
oder zu einem falschen Verdacht gegen sie führen können. Die vielen 
Datenskandale, etwa bei der Deutschen Telekom, haben uns gelehrt, 
dass nur nicht gespeicherte Daten sichere Daten sind. Deswegen 
erwartet die Zivilgesellschaft von der Bundesjustizministerin jetzt, 
dass sie ihre abwartende Haltung aufgibt und in Europa für ein Ende 
des Zwangs zur Erfassung aller Verbindungsdaten kämpft!"


Der Brief an die Bundesjustizministerin vom 19. April 2010 im 
Wortlaut:

Bundesministerin der Justiz
Frau Sabine Leutheusser-Schnarrenberger
Mohrenstraße 37
10117 Berlin

Sehr geehrte Frau Bundesministerin,

kaum hat das Bundesverfassungsgericht am 2. März 2010 die deutschen 
Vorschriften zur Vorratsdatenspeicherung für verfassungswidrig und 
nichtig erklärt, wird von nicht Wenigen die Wiedereinführung einer 
Vorratsdatenspeicherung gefordert.

Eine EU-Richtlinie aus dem Jahr 2006 sieht vor, dass 
Telekommunikationsunternehmen verpflichtet werden sollen, Daten über 
die Kommunikation ihrer Kunden auf Vorrat zu speichern. Zur 
verbesserten Strafverfolgung soll nachvollziehbar sein, wer mit wem 
in den letzten sechs Monaten per Telefon, Handy oder E-Mail in 
Verbindung gestanden hat. Bei Handy-Telefonaten und SMS soll auch 
der jeweilige Standort des Benutzers festgehalten werden. In 
Verbindung mit anderen Informationen soll zudem die Nutzung des 
Internet nachvollziehbar sein.

Eine derart weitreichende Registrierung des Verhaltens der Menschen 
in Deutschland halten wir für inakzeptabel. Im Zuge einer 
Vorratsdatenspeicherung werden ohne jeden Verdacht einer Straftat 
sensible Informationen über die sozialen Beziehungen (einschließlich 
Geschäftsbeziehungen), die Bewegungen und die individuelle 
Lebenssituation (z.B. Kontakte mit Ärzten, Rechtsanwälten, 
Betriebsräten, Psychologen, Beratungsstellen) von über 80 Millionen 
Bundesbürgerinnen und Bundesbürgern gesammelt. Damit höhlt eine 
Vorratsdatenspeicherung Anwalts-, Arzt-, Seelsorge-, Beratungs- und 
andere Berufsgeheimnisse aus und begünstigt Datenpannen und -
missbrauch. Sie untergräbt den Schutz journalistischer Quellen und 
beschädigt damit die Pressefreiheit im Kern. Sie beeinträchtigt 
insgesamt die Funktionsbedingungen unseres freiheitlichen 
demokratischen Gemeinwesens. Die enormen Kosten einer 
Vorratsdatenspeicherung unter Beachtung der verfassungsrechtlichen 
Vorgaben steigen gegenüber den bisherigen Schätzungen deutlich und 
sind ohne Erstattungsregelung von den über 6.000 betroffenen 
Telekommunikationsunternehmen in Deutschland zu tragen. Dies zieht 
Preiserhöhungen nach sich, führt zur Einstellung von Angeboten und 
belastet mittelbar auch die Verbraucher.

Untersuchungen belegen, dass bereits die gegenwärtig verfügbaren 
Kommunikationsdaten ganz regelmäßig zur effektiven Aufklärung von 
Straftaten ausreichen. Es ist nicht nachgewiesen, dass eine 
Vorratsdatenspeicherung besser vor Kriminalität schützte. Dagegen 
kostet sie Millionen von Euro, gefährdet die Privatsphäre 
Unschuldiger, beeinträchtigt vertrauliche Kommunikation und ebnet 
den Weg in eine immer weiter reichende Massenansammlung von 
Informationen über die gesamte Bevölkerung.

Rechtsexperten erwarten, dass der Europäische Gerichtshof für 
Menschenrechte im Anschluss an den Verfassungsgerichtshof Rumäniens 
eine Pflicht zur verdachtslosen Vorratsspeicherung von 
Kommunikationsdaten für unvereinbar mit der Europäischen 
Menschenrechtskonvention erklären wird. EU-Justizkommissarin Viviane 
Reding und EU-Innenkommissarin Cecilia Malmström haben bereits eine 
Überprüfung der EU-Richtlinie zur Vorratsdatenspeicherung auf ihre 
Übereinstimmung mit der EU-Grundrechtecharta angekündigt.

Als Vertreter der Bürgerinnen und Bürger, der Medien, der 
Berufstätigen und der Wirtschaft lehnen wir die Forderungen nach 
einer Wiedereinführung der Vorratsdatenspeicherung geschlossen ab. 
Wir appellieren an Sie, sich ungeachtet eines möglichen 
Vertragsverletzungsverfahrens grundsätzlich von der Forderung nach 
einer neuerlichen umfassenden und verdachtsunabhängigen Speicherung 
von Telekommunikationsdaten zu distanzieren. Stattdessen rufen wir 
Sie auf, sich auf europäischer Ebene klar für eine Abschaffung der 
EU-Mindestvorgaben zur Vorratsdatenspeicherung einzusetzen, damit 
jeder europäische Staat wieder selbst über die Gewährleistung des 
Kommunikationsgeheimnisses seiner Bürgerinnen und Bürger entscheiden 
kann. Seien Sie sich unserer Unterstützung dabei versichert.

Mit freundlichen Grüßen,

 1. Arbeitskreis Vorratsdatenspeicherung
 2. Aktion Freiheit statt Angst e.V.
 3. Attac Deutschland
 4. Bund demokratischer Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler e.V.
 5. Berufsverband Deutscher Psychologinnen und Psychologen e.V. (BDP)
 6. Bundesarbeitsgemeinschaft Kritischer Polizistinnen und Polizisten (Hamburger Signal) e.V.
 7. Bundesverband Frauenberatungsstellen und Frauennotrufe - Frauen gegen Gewalt e.V.
 8. Chaos Computer Club e.V.
 9. Deutsche AIDS-Hilfe e.V.
10. Deutsche Journalistinnen- und Journalisten-Union dju in ver.di
11. Deutscher Journalisten-Verband e. V.
12. Deutscher Presserat
13. DFJV Deutscher Fachjournalisten-Verband AG
14. DPV Deutscher Presse Verband - Verband für Journalisten e.V.
15. DVD - Deutsche Vereinigung für Datenschutz e.V.
16. eco - Verband der deutschen Internetwirtschaft e.V.
17. Ev. Konferenz für Telefonseelsorge und Offene Tür e.V.
18. FIfF - Forum InformatikerInnen für Frieden und gesellschaftliche Verantwortung e.V.
19. FoeBuD e.V.
20. Förderverein Informationstechnik und Gesellschaft (FITUG) e.V.
21. Forum Menschenrechte e.V.
22. Free Software Foundation Europe e.V.
23. FREELENS e.V.
24. Freie Ärzteschaft e.V.
25. Gesellschaft für Datenschutz und Datensicherheit e. V. (GDD)
26. Humanistische Union e.V.
27. IALANA
28. IG Bauen-Agrar-Umwelt
29. Internationale Liga für Menschenrechte e.V.
30. Komitee für Grundrechte und Demokratie e.V.
31. Lesben- und Schwulenverband LSVD
32. Magistrats européens pour la Démocratie et les Libertés - MEDEL
33. naiin - no abuse in internet e.V.
34. NAV-Virchow-Bund - Verband der niedergelassenen Ärzte Deutschlands e.V.
35. Netzwerk Neue Medien e.V.
36. netzwerk recherche e.V.
37. Neue Richtervereinigung e.V.
38. Organisationsbüro der Strafverteidigervereinigungen
39. PRO ASYL e.V.
40. Reporter ohne Grenzen e.V.
41. Republikanischer Anwältinnen- und Anwälteverein e.V.
42. Verband der Freien Lektorinnen und Lektoren VFLL e.V.
43. Verband Freier Psychotherapeuten, Heilpraktiker für Psychotherapie und Psychologischer Berater e.V.
44. Verbraucherzentrale Bundesverband e.V.
45. Verein demokratischer Ärztinnen und Ärzte
46. Vereinigung Demokratischer Juristinnen und Juristen e.V.
47. Vereinte Dienstleistungsgewerkschaft (ver.di) 

Fußnoten und Belege:
 1. Evaluierung der Richtlinie zur Vorratsdatenspeicherung: http://www.vorratsdatenspeicherung.de/images/RoomDocumentEvaluationDirective200624EC.pdf
 2. Stellungnahme Deutschlands: http://www.vorratsdatenspeicherung.de/images/DR-consult/de_ms_de.pdf
    Stellungnahme des Arbeitskreises Vorratsdatenspeicherung: http://www.vorratsdatenspeicherung.de/images/antworten_kommission_vds_2009-11-13.pdf
 3. Die Cybercrime-Konvention: http://conventions.coe.int/treaty/ger/treaties/html/185.htm
 4. Aufklärungsrate 2007: http://www.polizei-nrw.de/lka/stepone/data/downloads/08/01/00/kriminalitaetsentwicklung_pks_nrw_2007.pdf
 5. Aufklärungsrate 2008: http://www.polizei-nrw.de/lka/stepone/data/downloads/45/01/00/pks-nrw-jahresbericht-2008.pdf
 6. Aufklärungsrate 2009: http://www.polizei-nrw.de/lka/stepone/data/downloads/6a/01/00/pks-jahresbericht2009.pdf
 7. Meinungsumfrage zur Vorratsdatenspeicherung: https://www.vorratsdatenspeicherung.de/images/infas-umfrage.pdf

Diese Pressemitteilung im Internet: http://www.vorratsdatenspeicherung.de/content/view/362/79/

Der Gemeinsame Brief im pdf-Format: http://www.vorratsdatenspeicherung.de/images/brief_vorratsdatenspeicherung_2010-04-19_anonymis.pdf

Über uns:
Der Arbeitskreis Vorratsdatenspeicherung (AK Vorrat) ist ein 
bundesweiter Zusammenschluss von Bürgerrechtlern, Datenschützern und 
Internet-Nutzern, die sich für den Schutz unserer Freiheitsrechte in 
Zeiten ausufernder Überwachung einsetzen. Wir wehren uns gegen die 
Vorratsdatenspeicherung, weil sie vertrauliche Tätigkeiten und 
Kontakte etwa zu Journalisten, Beratungsstellen und 
Geschäftspartnern dem Risiko eines Bekanntwerdens aussetzt und 
dadurch unzumutbar behindert. Der Arbeitskreis hat die mit über 
34.000 Teilnehmerinnen und Teilnehmern größte Verfassungsbeschwerde 
der Bundesrepublik initiiert.
http://www.vorratsdatenspeicherung.de

Ansprechpartner/innen für Presseanfragen (bitte nicht veröffentlichen):
- Herr Florian Altherr, Mainz, Mobil: 0179 / 9 76 32 33
- Herr Werner Hülsmann, Konstanz, Tel. 07531 / 3 65 90 56 oder Mobil: 0177 / 2 82 86 81
- Frau Sandra Mamitzsch, Ingolstadt, Mobil: 0160 / 6 00 79 90
- Herr padeluun, Bielefeld, Tel. 0521 / 175254, Mobil: 0175 / 9 84 99 33
- Herr Kai-Uwe Steffens, Hamburg, Mobil: 0160 / 94 84 79 38

Alle Ansprechpartner/innen erreichen Sie auch per E-Mail an 
presse&amp;lt; at &amp;gt;vorratsdatenspeicherung.de. Oder nehmen Sie Kontakt zu den 
übrigen Unterzeichnern des Briefes auf.
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&lt;/pre&gt;</description>
    <dc:creator>Lutz Donnerhacke</dc:creator>
    <dc:date>2010-04-20T07:56:20</dc:date>
  </item>
  <item rdf:about="http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5757">
    <title>EDRi-gram Nr. 8.7, deutschsprachige Ausgabe</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5757</link>
    <description>&lt;pre&gt;Hi,

die deutschsprachige Ausgabe von EDRi-gram ist nun mit den unten
angeführten Themen auf http://www.unwatched.org/ verfügbar.

EDRi-gram, Nr. 8.7, 07. April 2010

* Personenbezogene Daten: Ein Comicheft für junge Europäer
  http://www.unwatched.org/node/1830
* Europäische Kommission schlägt Netzsperren vor und verteidigt
rechtswidrige Handlungen
  http://www.unwatched.org/node/1831
* Britische Digital Economy Bill: Im Eiltempo durch das Unterhaus
  http://www.unwatched.org/node/1832
* Neue Medien, Suchmaschinen und Netzneutralität auf der Tagesordnung
des Europarates
  http://www.unwatched.org/node/1844
* Wirre Diskussionen im EP über die Durchsetzung geistiger Eigentumsrechte
  http://www.unwatched.org/node/1833
* Definition der Open Standards in der Digital Agenda der EU
  http://www.unwatched.org/node/1834
* Neue Nutzung offener Lizenzen durch die niederländische und britische
Regierung
  http://www.unwatched.org/node/1835
* ENDitorial: Kommissarin gibt der USA die Schuld an der wachsenden
Zensur in der EU
  http://www.unwatched.org/node/1836
* Mitmachen!
  http://www.unwatched.org/node/1837
* Lesestoff
  http://www.unwatched.org/node/1838
* Agenda
  http://www.unwatched.org/node/1839

Die englischsprachige Ausgabe ist wie immer unter http://www.edri.org/
zu erreichen.

LG,
Andreas
&lt;/pre&gt;</description>
    <dc:creator>Andreas Krisch</dc:creator>
    <dc:date>2010-04-09T15:13:17</dc:date>
  </item>
  <item rdf:about="http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5756">
    <title>EDRi-gram Nr. 8.6, deutschsprachige Ausgabe</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5756</link>
    <description>&lt;pre&gt;Hi,

die deutschsprachige Ausgabe von EDRi-gram ist nun mit den unten
angeführten Themen auf http://www.unwatched.org/ verfügbar.

EDRi-gram - Nr. 8.6, 24. März 2010

* Spanien: Gericht erklärt Links zu P2P-Inhalten für nicht gesetzeswidrig
  http://www.unwatched.org/node/1790
* Diskussionen im EP zur Durchsetzung des geistigen Eigentumsrechts
  http://www.unwatched.org/node/1791
* EP, EDPS und EDRi über RFID und das Internet der Dinge
  http://www.unwatched.org/node/1792
* GB setzt weiteren Schritt Richtung Netzsperren
  http://www.unwatched.org/node/1793
* Spanische Regierung bestätigt Anti-Piraterie-Gesetz
  http://www.unwatched.org/node/1794
*Vier Treffer im belgischen Duplikat des französischen Hadopi-Gesetzes
  http://www.unwatched.org/node/1795
* Einige deutsche Bibliotheken veröffentlichen ihre Katalogdaten
  http://www.unwatched.org/node/1796
* Litauisches Gericht urteilt zugunsten eines BitTorrent-Nutzers
  http://www.unwatched.org/node/1797
* Kirgisistan protestiert gegen die Blockade von Webseiten und ruft
Europa zu Hilfe
  http://www.unwatched.org/node/1798
* ENDitorial: Europäische Kommission präsentiert gefälschte ACTA-Version
  http://www.unwatched.org/node/1799
* Mitmachen!
  http://www.unwatched.org/node/1800
* Lesestoff
  http://www.unwatched.org/node/1801
* Agenda
  http://www.unwatched.org/node/1802

Die englischsprachige Ausgabe ist wie immer unter http://www.edri.org/
zu erreichen.

LG,
Andreas
&lt;/pre&gt;</description>
    <dc:creator>Andreas Krisch</dc:creator>
    <dc:date>2010-03-30T17:15:38</dc:date>
  </item>
  <item rdf:about="http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5755">
    <title>Re: ITU will IPv6 Adressraum</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5755</link>
    <description>&lt;pre&gt;_______________________________________________
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&lt;/pre&gt;</description>
    <dc:creator>Gert Doering</dc:creator>
    <dc:date>2010-02-27T21:25:30</dc:date>
  </item>
  <item rdf:about="http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5754">
    <title>Re: ITU will IPv6 Adressraum</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5754</link>
    <description>&lt;pre&gt;* Gert Doering:


Zwang zur Konnektivierung würde die Lage bei marktbeherrschende
Anbieter verbessern. Das kann man ggf. an die Adreßvergabe koppeln.
Das ist aber nicht den Teil, bei dem ich mit Verbesserungen durch
Wettbewerb rechne, sondern allerhöchstens durch Regulierung.


Einige Leute behaupteten, daß IPv6 nur mit aggregierten
Routingtabellen funktionieren würde. Bei nationale Nummernplänen
dürfte das funktionieren.


Die RIRs hätten kein Monopol mehr, was den Handlungsspielraum
erweitern dürfte.
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&lt;/pre&gt;</description>
    <dc:creator>Florian Weimer</dc:creator>
    <dc:date>2010-02-27T20:11:08</dc:date>
  </item>
  <item rdf:about="http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5753">
    <title>Re: ITU will IPv6 Adressraum</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5753</link>
    <description>&lt;pre&gt;_______________________________________________
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&lt;/pre&gt;</description>
    <dc:creator>Gert Doering</dc:creator>
    <dc:date>2010-02-27T19:42:14</dc:date>
  </item>
  <item rdf:about="http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5752">
    <title>Re: ITU will IPv6 Adressraum</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5752</link>
    <description>&lt;pre&gt;* Gert Doering:


Das "geht doch nach drüben"-Argument, oder auch das "solange
Sparkassen ein Girokonto auf Guthabenbasis anbieten, benötigen wir
keine Selbstverpflichtung"-Argument.
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&lt;/pre&gt;</description>
    <dc:creator>Florian Weimer</dc:creator>
    <dc:date>2010-02-27T19:25:06</dc:date>
  </item>
  <item rdf:about="http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5751">
    <title>Re: ITU will IPv6 Adressraum</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5751</link>
    <description>&lt;pre&gt;_______________________________________________
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    <dc:creator>Gert Doering</dc:creator>
    <dc:date>2010-02-27T19:03:18</dc:date>
  </item>
  <item rdf:about="http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5750">
    <title>Re: ITU will IPv6 Adressraum</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5750</link>
    <description>&lt;pre&gt;Gern, im IP aber bitte auf den bisherigen OSI Layern wie bisher...

Bisher konnte die ITU weder darstellen, wo und warum ihr Konzept eine Verbesserung der IST-Situation bietet, noch sehen die wenigsten LIRs oder User einen konkreten Bedarf für ein solches "paralleles" System.

Wenn Du meinst...

Ich verstehe jedenfalls nicht, warum IPs nach oder von Staaten organisiert werden sollen bzw. worin der Vorteil für die Enduser bestehen soll. Staaten sind (abgesehen von einigen zweifelhaften Gebilden in manch Bananenstaat) weder Netzwerkbetreiber noch Kommunikationsanbieter.

Eine Vielzahl von Staaten ist von einer Liberalisierung bzw. Demonopolisierung der lokalen Telco-Branche immer noch weit weg - vor allem in der von der ITU im Vorschlag "addressierten" Dritten Welt agieren nicht selten korrupte, monopolisierte - von der Regierung direkt "begünstigte" Telcos. Die ITU hat diese Entwicklung bisher m.E. eher begünstigt als beseitigt, auch wenn sie ihre Arbeit zumindest nach technischen Gesichtspunkten (Standardisierung usw.) wohl recht ordentlich gemacht hat.

Zwar leben wir in Deutschland, aber selbst hier haben wir Politiker, die im Internet eher eine "Gefahr" als Instrument der Meinungsfreiheit sehen und hierauf gern mehr Einfluß - auf welchen Ebenen auch immer - gewonnen sehen würden.

(Ich erinnere mich noch an die staatlichen Verbote von Kryptographie, welche damals u.a. einen Südafrikaner reich gemacht haben. Meldepflicht für "Datenkommunikation" gab es ja auch mal...)

Eine z.B. staatlich kontrollierte Vergabepraxis von Adressraum oder schon eine geografische Zuordnung böte - auf verschiedensten neuen Ebenen - mehr "politischen Einfluß" auf diesen und weckt damit u.U. Begehrlichkeiten, die selten im Sinne der Endnutzer sein dürften. Der Staat vielleicht gar. als "Verwalter des Internets" - wozu?

M.W. vergibt z.B. der RIPE Adressraum allein nach Bedarf. Eine Unterscheidung zwischen juristischer oder natürlicher Person erfolgt kaum - so jedenfalls meine Erfahrung. Es gibt auch eine ganze Reihe Teilnehmer ohne vollständige Anschrift - u.a. auch, weil eine solche (z.B. aus politischen oder soziokulturellen Gründen) weder vorhanden noch nachweisbar ist.

Mag sein das z.B. der RIPE "lediglich" ein gemeinnütziger Verein nach niederländischem Recht ist - immerhin aber wird er von denen getragen, die das Internet weltweit aufgebaut haben bzw. es "betreiben". Es stünde ebenso jedem frei, ein eigenes Netz / Protokoll aufzubauen - möglicherweise wird er dazu sogar seine Anwender finden.

Eine Struktur aus zwei weitgehend verschiedenen bis gegensätzlichen Systemen halte ich prädestiniert für die Ausbildung neuer, proprietärer wie kommerzialisierter Produkte / Dienste.

Immerhin arbeitet der RIPE - so jedenfalls wohl die Meinung der meisten Mitglieder - weitestgehend transparent für die Öffentlichkeit, während die ITU m.E. "traditionell" gern Politik hinter den Türen machte. 

Halte auch ich für wichtig - ebenso allerdings auch Transparenz und Unabhängigkeit von politischen Befindlichkeiten einzelner Länder.

Seit letztem/diesem Jahr hat der RIPE - gegen teils kräftigen Widerstand - Gebühren für PI Space eingeführt um vor allem möglichst alte PI-Leichen nach und nach ans Licht bringen zu können. Die Gebühren für LIRs werden jährlich neu nach alloziiertem Adressraum gestaffelt festgesetzt.

Mag sein, das die Gebühren für manchen - vor allem lokal monopolistischen - Adressraumnutzer "Peanuts" und aus der Sicht einiger daher zu niedrig sind.

RIPE &amp;amp; Co. - vor allem deren Policies - waren und sind sicher nicht immer ohne Kritik gewesen, dennoch wollen interessanterweise bisweilen nur die wenigsten RIR-Member oder Nutzer ein paralleles System paralleler Policies. Auch der RIPE musste gelegentlich "learning by doing" betreiben und ich halte es für fraglich, das die ITU die Historie besser gemeistert hätte.

Inwieweit die ITU übrigens den "Durchbruch" für IPv6 mit ihren neuen Policies bringen wird, bleibt dahingestellt. Eine transparente, konkrete Darlegung gegenüber den ISPs / IP Teilnehmern, die dies erläutern wie belegen könnte blieb bisher aus.

Btw:
Ich kann mich an einige Protokolle und Policies aus CS Netzen erinnern, die carrierübergreifend mit ähnlichen Problemen behaftet waren wie die, die die ITU mit ihren "Erfahrungen" heute im IP "abschaffen" zu wissen glaubt (Bsp. SS7 / BGP-Filter).

Mit der UN habe ich im Übrigen kein Problem (wollte ich nur gesagt haben)...

Cheers,


Niels.

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&lt;/pre&gt;</description>
    <dc:creator>Niels Dettenbach</dc:creator>
    <dc:date>2010-02-27T17:06:12</dc:date>
  </item>
  <item rdf:about="http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5749">
    <title>Re: ITU will IPv6 Adressraum</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5749</link>
    <description>&lt;pre&gt;* Rigo Wenning:


Sie tut es ja auch. Diese Nachricht wird auch mit Hilfe von
ITU-Standards verbreitet. Es ist ja nicht so, daß es keine
gegenseitige Befruchtung gäbe.


Es gibt eine sehr lautstarke Teilmenge, die eine entsprechende
politische Prägung aufweist und die ITU hauptsächlich aufgrund ihrer
Nähe zu den Vereinten Nationen vedammt.

Bei IPv6 können wir das aber recht entspannt ansehen. Das aktuelle
Modell RIR/LIR-Modell hat es bislang nicht geschafft, globale
Konnektivität unter den Teilnehmer sicherzustellen (genauso wie das
die ITU beim E.164-Nummernplan nicht hinbekommt). Verglichen mit IPv4
gibt es sehr viele Teilnehmer, die glauben, am IPv6-Internet zu
hängen, sich aber nicht gegenseitig erreichen können. Wettbewerb bei
der Adreßvergabe kann auch helfen, die Selbstbedienung beim
LIR/RIR-Modell rechtlich zu festigen.
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&lt;/pre&gt;</description>
    <dc:creator>Florian Weimer</dc:creator>
    <dc:date>2010-02-27T14:12:25</dc:date>
  </item>
  <item rdf:about="http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5748">
    <title>Re: ITU will IPv6 Adressraum</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5748</link>
    <description>&lt;pre&gt;* Niels Dettenbach:



Es gibt gar keine Internet-Community, auf die die ITU Rücksicht nehmen
könnte.


Was natürlich Quatsch ist. RIPE ist im wesentlichen ein gemeinnütziger
Verein nach holländischem Recht. Wenn sie zu viel Blödsinn machen,
sind sie recht schnell weg vom Fenster. Die in jüngerer Zeit immer
wieder kritisierte Praxis der Adreßvergabe an juristische Personen,
die kaum existieren, mag zwar den Eindruck solcher Autonomie erwecken.
Letztlich handelt es sich aber um ein Problem einiger europäischer
Nationalstaaten, die (vermutlich im Rahmen von
KMU-Förderungsprogrammen) offenbar die Schaffung juristischer Personen
über einen sinnvolles Maß hinaus vereinfacht haben. Unter diesen
Rahmenbedingungen ist es nicht einmal nötig, Unterlagen über den
rechtlichen Status von Firmen zu fälschen. Die ITU wird auch unter
diesen Bedingungen arbeiten müssen, aber mit stärker formalisierten
Prozessen, die weitergehende Umgehungsmöglichkeiten bieten.

Wir sollten auch nicht vergessen, daß das RIR/LIR-Modell dazu führte,
daß Innovation im Routing-Bereich völlig in den proprietären Bereich
abgedriftet ist. Mehere Firmen haben Overlay-Netze ausgerollt, die auf
IP- oder HTTP-Basis ein eigenes Routing implementieren, worunter die
Interoperabilität leidet. Das RIPE-Kostenmodell begünstigt z.B.
ausdrücklich historische Adreßinhaber (die zudem einen großen Teil der
Adressen gar nicht in die Abrechnungen einbringen) auf Kosten von
Neuankömmlingen.
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&lt;/pre&gt;</description>
    <dc:creator>Florian Weimer</dc:creator>
    <dc:date>2010-02-27T14:30:11</dc:date>
  </item>
  <item rdf:about="http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5747">
    <title>Re: ITU will IPv6 Adressraum</title>
    <link>http://permalink.gmane.org/gmane.org.fitug.debate/5747</link>
    <description>&lt;pre&gt;Diese Sorge teile ich nicht, denn viele Firmen sind da ebenfalls involviert 
und  die werden dagegen halten. Ausserdem sind die Europäer auch deswegen 
nicht absolut ITU - lastig, weil sie mit ETSI einen der Hauptkonkurrenten 
stellen.

Gruss

Rigo
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&lt;/pre&gt;</description>
    <dc:creator>Rigo Wenning</dc:creator>
    <dc:date>2010-02-26T17:09:40</dc:date>
  </item>
  <textinput rdf:about="http://search.gmane.org/?group=$group=gmane.org.fitug.debate">
    <title>Search Engine</title>
    <description>Search the mailing list at Gmane</description>
    <name>query</name>
    <link>http://search.gmane.org/?group=$group=gmane.org.fitug.debate</link>
  </textinput>
</rdf:RDF>
