gmane.comp.openoffice.doc.french

Re: [doc-fr] Brochure Éducation - Contenu

fred juan diaz — 2008-06-30T18:49:42

Bonjour En gros vous avez déjà cerné l'essentiel de l'usage des pdf 1) pour s'assurer que quelqu'un qui ne connaît rien à l'informatique va être capable de lire le document et de l'imprimer. 2) pour transmettre un document à l'administration, en manifestant mon intention de le présenter comme non modifiable. 3) pour faire la sauvegarde figée d'une version particulière d'un document. 4) pour alléger un diaporama (en perdant les transitions et autres effets de succession) en vue de le passer sur une bécane poussive. En clair, ces usages ne sont pas en rapport direct avec l'enseignement, mis à part le 3). L'export en pdf est donc une fonctionnalité très utile mais pas forcément centrale dans mes activités de PLP maths/sciences. Cordialement Fred Juan Diaz _____________________________________________________________________________ Envoyez avec Yahoo! Mail. Une boite mail plus intelligente http://mail.yahoo.fr

Re: Brochure Éducation - Contenu

Gabriel Jourdain — 2008-06-30T16:35:25

Le lundi 30 juin 2008, Igor Barzilai a écrit : Pas du tout, si ce n'est réaliser des exercices spécifiques à un cour. Non plus, mais il y a bien un enseignant sur cette liste qui va répondre. Personnellement j'utilise l'export PDF pour sauvegarder des devis/bons de commandes/factures mais aussi pour les diffuser via Internet. On peut imaginer un prof de sport qui note les performances de ces élèves en fonction des discipline, tout au long de l'année et qui utiliserait l'export PDF pour obtenir un document statique tout les mois/trimestres. C'est juste une idée je passe le relais. Gabriel.

Re: Brochure Éducation - Contenu

Igor Barzilai — 2008-06-30T11:39:13

Bonjour Gabriel, Gabriel Jourdain a écrit : +1 ;) Bon exemple. Aurais-tu d'autres exemples d'utilisation de Draw par un étudiant ? Aurais-tu un exemple de document PDF (de préférence avec des champs) qui s'appliquerait typiquement à l'usage d'un enseignant (ou d'un étudiant) ? A+ Igor.

Re: Brochure Éducation - Contenu

Gabriel Jourdain — 2008-06-30T08:10:18

Le lundi 30 juin 2008, Igor Barzilai a écrit : Je crois qu'il y a des idées à exploiter ici : http://www.cijoint.fr/cj200806/cijYvS1idg.png Les textes sont de fred juan diaz public.gmane.org> Gabriel.

Re: Brochure Éducation - Contenu

Laurent BALLAND-POIRIER — 2008-06-30T07:55:45

Gabriel Jourdain a écrit : Bonjour, Pour l'utilisation de Draw, j'utilise bkchem pour écrire mes formules chimiques et je les exporte en en ODG, facilement intégrable dans mes OpenDocuments. Laurent BP

[Test à supprimer]

Marie Jo Ooo — 2008-06-30T07:42:58

Bonjour, Désolée du bruit, juste un test ce matin suite problèmes avec mon adresse. Marie jo

Re: Brochure Éducation - Contenu

Gabriel Jourdain — 2008-06-30T07:43:25

Le lundi 30 juin 2008, Igor Barzilai a écrit : Sensibiliser les deux parties sur le même document, c'est à mon goût un vecteur unificateur qui devrait être exploité. C'est aussi un moyen pour pallier à l'injustice qui permet à des enseignants de posséder un potentiel (un outil de travail) que bien des élèves envieux convoitent et ne peuvent se procurer. Avec OOo c'est terminé, cette barrière est cassée non seulement entre les enseignants et le élèves, mais aussi avec le monde qui les entoure car c'est une suite bureautique qui bas ses concurrents propriétaires en permettant d'enregistrer dans des formats utilisés par tous. L'enseignant peut utiliser Draw par exemple pour réaliser des schémas explicites qu'il intégrera dans ses cours ou sur une feuille d'exercices. L'exportation au format PDF permet d'obtenir une image statique d'un document à un moment T. Suposons un document avec des champs "date" qui s'actualisent à l'ouverture puis sur lequel s'effectuent des modifications en rapport avec un événement quelconque. Le format PDF permet la réalisation d'un état de ce document à un moment T, sans modifier son évolution. L'avantage que possède l'exportation au format PDF par rapport à l'action "enregistrer sous" c'est qu'il devient impossible de le modifier accidentellement. Il à aussi l'avantage de favoriser la lecture par tous. Gabriel.

Re: [doc-fr] Brochure Éducation - Contenu

fred juan diaz — 2008-06-30T06:35:52

Bonjour au projet doc Je vous propose ci-dessous, une phrase courte possible, à améliorer, qui me semble refléter l'essentiel de ce que le professeur du primaire ou du secondaire va faire avec OOoWriter. « Avec Writer, vous disposez d’un traitement de texte convivial et puissant, accompagné de nombreux outils libres, pour rédiger aisément vos cours. C'est également un excellent support pour vos activités élèves, b2i, bureautique...» J'insiste sur les outils libres car chez les enseignants, il est important de savoir qu'on peut compter sur des outils propres à la discipline enseignée, d'aide à la création de documents . --------------- Digression explicative sur une des cultures de profs pour laquelle le projet doc met au point ses documents. Le monde des sciences physiques, par exemple, manque encore cruellement de développeurs de macros OOoBasic capables de sortir des regroupements de macros rivalisant avec Scidot/Word, payant, propriétaire, lourd, mais finalement adopté par beaucoup de profs. allez voir là http://www.scidot.com/fr/S64GD8/ruban_barres_outils/index.html et vous comprendrez le chemin qu'il nous reste à parcourir. Nous avons commencé avec Salah Mazouz, au projet EducOOo, à rédiger des macros de dessin, mais il faudra bien passer à la vitesse supérieure, même si la culture de travail sous OOo n'a pas à être identique à celle de MSO D'autre part, le peu de cas qui est fait de ce qui est une urgence pour les maths/sciences françaises (qui utilisent peu les boxes graduations) http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=85625 fait que cette année encore, c'est Excel et non pas OOoCalc qui a été choisi par plusieurs lycées pour leurs exploitations de TP, en dépit des progrès notables d'OOo sur les fonctions de régression dans OOoCalc. Tout cela pour vous dire que très rapidement, les collègues de toutes disciplines et de tous corps vont quitter la discussion sur le descriptif général, pour nous entraîner (à juste titre) sur ce que nous avons à leur offrir au plus près de leurs préoccupations quotidiennes. C'est une des difficultés que le projet doc aura à prendre en compte. Cordialement fred juan Diaz _____________________________________________________________________________ Envoyez avec Yahoo! Mail. Une boite mail plus intelligente http://mail.yahoo.fr

Re: Brochure Éducation - Contenu

Igor Barzilai — 2008-06-30T06:24:33

Bonjour, Merci Mathias, Laurent, Fred et Gabriel pour tous ces exemples ;) Je vais pouvoir commencer à rédiger à partir de cela. Je pense que que c'est une bonne idée de réserver deux volets (sur les 6) aux étudiants et aux enseignants. Ainsi, en une seule brochure, on dispose des deux points de vue et on peut exposer des fonctionnalités avec quelques cas concrets en fonction des utilisateurs. Draw semble trouver la même utilité pour les enseignants et les étudiants. Voyez-vous des utilisations qui seraient différentes ? Un peu à l'exemple de celui de Fred : pour les étudiants, 3D pour les élèves de 3DP… Quelle utilisation voyez-vous pour l'export PDF (par ex. CV d'un étudiant à envoyer par courriel). Y a t-il des applications pour les étudiants (exporter en PDF pour amener le fichier chez un imprimeur ?). Envoyez vos idées… Y a t-il d'autres fonctionnalités annexes qui vous semblent assez importante pour être mise en avant ? D'une manière générale, il me semble que vos exemples sont souvent associés à un univers technique, je pense qu'il y a beaucoup de techniciens sur cette liste ;) Pensez-vous qu'il y a d'autres univers de l'éducation intéressés par cette brochure (littéraire, commercial, etc.) et de par votre expérience de l'éducation, quels besoins leur imagineriez-vous ? Igor.

Re: Brochure Éducation - Contenu

Gabriel Jourdain — 2008-06-30T05:08:16

Le samedi 28 juin 2008, Igor Barzilai a écrit : Le premier dessin de cette page exprime en une fraction de seconde le potentiel de Draw, si ça peut servir ... http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Documentation/FR/How_Tos/Draw/Draw_et_la_2D

Re: Revoir la page d'accueil du Wiki

Mathias Michel — 2008-06-29T14:48:12

Le 20/06/08, Tony GALMICHEpublic.gmane.org> a écrit : C'est fait. Quelques remarques subsidiaires: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org/Wiki J'ai aussi déplacé le contenu de la page Bibliographie dans la FAQ Writer (131). Si c'est confirmé, je ne peux supprimer ladite page.

Re: [doc-fr] Brochure Éducation - Contenu

fred juan diaz — 2008-06-28T17:01:57

Bonjour Je vous liste ce que je fais habituellement OOoWriter Cours, comptes rendus de C.A. et réunions diverses, documentation équations à la volée sans ouvrir de fenêtre OOoMath OOoCalc Corrections automatiques de devoirs paramétrés simulations de montages, en classe activités élèves (représentations de fonctions, calculs de stats pour les élèves + simulations) calculs en complexes (maths), calculs de filtres (sciences) OOoDraw dessins et schémas des documents 3D pour les élèves de 3DP (génération de solides simples avec shading) OOoImpress cours nécessitant un séquençage rigide comme les enseignements de méthodes ou les déompositions de résolutions de problèmes voilà l'essentiel de ce que j'en ai fait cette année cordialement fred juan diaz _____________________________________________________________________________ Envoyez avec Yahoo! Mail. Une boite mail plus intelligente http://mail.yahoo.fr

Re: Brochure Éducation - Contenu

Laurent BALLAND-POIRIER — 2008-06-28T14:39:12

Mathias Michel a écrit : modifier les valeurs numériques d'un problème

Re: Brochure Éducation - Contenu

Mathias Michel — 2008-06-28T14:35:35

Le 28/06/08, Igor Barzilaipublic.gmane.org> a écrit : J'ai mis ce que j'avais en tête. Etudiant: Writer: rapports de projet, de stage, thèses, CR de travaux pratiques, CV Impress: soutenance, présentations de projets Draw: Schémas, organigrammes, gestion de processus (workflow) Calc: Calculs de TP, génération de graphiques, de CR statistiques (données provenant de Calc, ou Base, ou un SGBD) Math: équations ... Base: Analyse de données de stage, Enseignant: Writer: Cours, Enoncés de devoir surveillé, articles à publier Impress: Support de cours, de conférence Draw: Schémas, organigrammes, gestion de processus (workflow) Calc: Carnet de Notes Math: équations ... Base: Stockage pour statistiques Mathias

Brochure Éducation - Contenu

Igor Barzilai — 2008-06-28T14:03:52

Bonjour à tous, Merci pour vos remarques ;) Maintenant que nous nous somme mis d'accord pour la brochure éducation (et non la familiale) et que nous avons commencé à y cogiter, j'ai renommé ce fil « Brochure Éducation - Contenu ». Pour faire synthétique, il ressort de vos remarques que les outils utilisés par les étudiants et les enseignants sont par ordre : Writer, Impress, Draw, Calc, Math et Base. N'étant pas dans l'éducation, je ne vois pas assez précisément à quoi chaque application peut servir dans ce domaine. Y aurait-il parmi vous des volontaires pour rédiger un paragraphe d'une trentaine de mots (deux ou trois phrases) pour chaque application ? Chaque texte doit donner quelques exemples concerts d'application dans l'éducation. À titre d'exemple pour Writer, voici un extrait de la brochure entreprise : « Avec Writer, vous disposez d’un traitement de texte convivial et puissant pour donner aisément corps à vos documents. Rédigez vos lettres, créez des rapports illustrés et publiez-les en toute tranquillité en PDF. » À défaut d'un texte, vous pouvez lister tout simplement des application concrètes (rapport de stage, CVs, etc.) Vous pouvez également préciser s'ils s'agit d'applications plus « étudiant » ou « enseignant ». Si vous avez quelques documents d'exemple, je suis également preneur surtout s'ils sont un peu graphiques. S'ils sont lourds, vous pouvez me les envoyer directement à igor.barzilai-GANU6spQydw< at >public.gmane.org afin de ne pas polluer tout le monde ;) Merci par avance et bon week end ;) Igor.

Re: Brochure Éducation ou Familiale

Mathias Michel — 2008-06-28T13:09:08

Le 28/06/08, Jean-Baptiste Faurepublic.gmane.org> a écrit : J'ai mis Draw en 3e car beaucoup de schémas, d'organigrammes et de gestion de flux à schématiser. C'est vrai qu'à l'époque je faisais tout dans MSWord, et que je serais donc tenter de faire la même chose dans OOo, donc dans Writer. Mais il me semble que l'outil de dessin de Writer est basé sur Draw. Et il parait possible d'importer en le liant un fichier Draw dans Writer, cela me parait aussi plus robuste. Donc Draw en tant qu'outil à schémas, en 3e en terme de fréquence d'usage. Mathias

Re: Brochure Éducation ou Familiale

Jean-Baptiste Faure — 2008-06-28T05:59:43

Le Vendredi 27 Juin 2008 20:54, Pierre POISSON a écrit : Pour nos stagiaires élèves ingénieurs, les principaux outils sont plutôt Writer, Calc et Impress. Puis Math et Draw mais , en pratique, comme des sous-modules de l'un des trois principaux. JBF

Re: Brochure Éducation ou Familiale

Pierre POISSON — 2008-06-27T18:54:27

Bonjour à tous, Le 27 juin 2008 13:53, Mathias Michel public.gmane.org> a écrit : Enseignant en IUT filière "industrielle", je partage plutôt l'ordre de Matthias que celui de Laurent. Je donne aussi l'avantage à Writer et à Impress Pierre

Re: Brochure Éducation ou Familiale

André Salaün — 2008-06-27T15:30:39

Oh! la brochure ne se transformera certe pas en cours de philo ;-) mais les idées sous-jacentes doivent y être non ? ne serait-ce que par le choix des mots ... le partage la liberté de copier distribuer etc.) adapter, modifer (c'est peut-être plus côté étudiant ça enfin bon). Ce que je veux dire c'est que ça n'est pas essentiellement ou uniquement sur le plan technique et dela gratuité (surtout que Microsoft offre sa suite gratuitement aux profs ou plutôt à ceux qui ont une adresse officielle de L'E.N, aujourd'hui autant dire à tout le monde) que la promotion doit être faite... enfin amha comme on dit. Le vendredi 27 juin 2008 à 09:54, Igor Barzilai a écrit :

Re: Brochure Éducation ou Familiale

Mathias Michel — 2008-06-27T11:53:48

Le 27/06/08, Igor Barzilaipublic.gmane.org> a écrit : Mon passé d'élève ingénieur me dit: 1. Writer 2. Impress 3. Draw 4. Calc 5. Base 6. Math Mais je ne suis pas non plus représentatif de tous les ingénieurs, hien :-) Mathias

Re: Brochure Éducation ou Familiale

Laurent BALLAND-POIRIER — 2008-06-27T09:46:22

Igor Barzilai a écrit : Bonjour, Dans mon domaine d'enseignement (sciences de l'ingénieur pour faire large, niveau technicien) les utilisations des étudiants sont : 1. Tableur 2. Traitement de textes 3. Éditeur d'équations 4. Présentation 5. Dessin 6. Base de données Le tableur est très largement en tête des utilisations, les autres applications sont plus occasionnelles et la base de données jamais utilisée (sauf à mon niveau en tant qu'enseignant pour faire des sujets avec des valeurs numériques différentes (c dé po 2 vach c prof!). D'ailleurs certaines fonctionnalités du tableur que je juge indispensables (régression polynomiale, solveur de pb non linéaire) manque toujours dans OOo. On verra donc avec la version 3.1 si on pourra se débarrasser de nos licences MS-Excel 97. Mais c'est un autre débat, et cela ne concerne que mon utilisation, pas forcément toujours très judicieuse, d'une suite bureautique. Je pense que le projet Education doit avoir une vue + large des utilisations. Il faudrait leur transmettre la question. Laurent BP