gmane.linux.debian.user.russian

Re: CLI vs. GUI

Иван Лох — 2012-05-23T10:02:10

Проблема в том, что Билл Гейц и Ко сумели творчески переработать  принцип:
"Все есть файл" в "Нечто есть _один_ файл". Как следствие, появилось
поколение калек, для которых мысль о необходимости копирования _нескольких_
файлов для того чтобы разместить страницу, кажется странной.

Как следствие, какой-нибудь, опенофис вместо того чтобы создать каталог с
читаемыми файлами создает архив, а, говорят, может и одну xml-простыню
родить.

Или в багрекере inkscаpe многие годы добивались возможности инкапсуляции 
растра в SVG. Добились, кстати. А любимый, некоторыми, fb2?

Re:не работает debmirror через rsync

Alexey Boyko — 2012-05-23T06:35:28

На --rsync-options я сразу не обратил внимания. У меня вот так работает:

--rsync-options="-aIL --partial --bwlimit=1024 --no-motd"

Re: CLI vs. GUI

Artem Chuprina — 2012-05-23T06:10:59

Артём Н. -> debian-russian< at >lists.debian.org  < at > Tue, 22 May 2012 22:48:11 +0400:

 >>  >>  >> Так что писать на коленке презентацию, которая будет
 >>  >>  >> выведена плюс-минус так, как ты ее видишь, еще можно (и то
 >>  >>  >> не всегда нужно - видел я подобные поползновения печатать
 >>  >>  >> объявления в ворде...), а HTML - уже ни в коем разе.
 >>  >>  АН> Как-раз для HTML, GUI необходим. Если, конечно, вы не
 >>  >>  АН> рассчитываете на то, что все ваши пользователи используют
 >>  >>  АН> lynx, links, w3m или подобное.
 >>  >> 
 >>  >> Доктор, это ничего, что у меня есть информативный сайт, все HTML
 >>  >> которого написаны вручную, старые в vim, новы

Re: Сетевуха работает только в promisc режиме

Andrey Lyubimets — 2012-05-23T02:03:29

22.05.2012 21:58, "Артём Н." написал:

Попробуй перешить ещё раз инструментами от производителя платы

проблемы с иксами

Юрий — 2012-05-22T18:19:15

Был установлен squeeze x86 6.0.4 kdm, xfce4 и офф. дровняк 290.10, в
какой то момент офф. дровняк был переустановлен на 295.40, спустя пару
недель squeeze обновил до 6.0.5 (2.6.32-5-686 #1 SMP Sun May 6 04:01:19
UTC 2012 i686), после чего появилась проблема, если ПК стоит какое то
время - xfce зависает, в консоль перейти не реально.

Было решено дровняк грохнуть nvidia-uninstall, и взять с репозитария
nvidia-glx nvidia-kernel-dkms nvidia-vdpau-driver (195.36.31-6), но
проблема осталась.

/etc/modprobe.d/nvidia-kernel-common.conf
blacklist nouveau

удалил дрова, остановил kdm, установил заново и запустил kdm, пол
минуты и завис, в лог написал вот

/var/log/Xorg.0.log
.............................
(II) XINPUT

Re: CLI vs. GUI

Артём Н. — 2012-05-22T18:48:11

20.05.2012 23:31, Artem Chuprina пишет:
Правильный редактор не должен рассчитывать на то, что всё будет "по уму", к тому
же, иногда надо смешивать CSS и HTML.

Хм. Что, вы хотите сказать, что во всех компаниях, которые занимаются созданием
WEB-данных (документов или приложений и т.п.) и могут позволить себе иметь
дизайнера, не имеющего представления о вёрстке и ей не занимающегося,
верстальщика и прочих, вторые всегда работают без GUI?
Кстати, а дизайнер тоже обязательно, либо не использует компьютер, либо работает
без GUI? :-)
Или, всё-таки, на первом этапе тоже есть GUI, только совершенн

Re: монитор & tty

-=Devil_InSide=- — 2012-05-22T18:24:06

,-----[-=Devil_InSide=-, 20 May 2012 15:14]:


сам спросил, сам ответил:
uri: http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=171282

Re: Сетевуха работает только в promisc режиме

Артём Н. — 2012-05-22T14:58:40

22.05.2012 12:58, Eugene Berdnikov пишет:
Так я не дампил в promisc режиме. Надо?

Не вижу. Но не удивляет. o.O Меня бы удивило, если бы я его там увидел.

На всякий случай. Вдруг ICMP режутся неправильно (а режутся ответы для внешней
сети, в первом логе я заметил какие-то непотребные адреса)?

Петля и виртуальная сеть VMWare vmnet0.

Хорошо. Попозже пришлю результат.

Возможно ли такое, что карточку повредил flashrom, который не поддерживал мать
(а man я не посмотрел и опцию -l не использовал перед прошивкой)?
Ещё и прошивку не ту залил. Окончилось печально: пришлось искать нормальную
прошивку и везт

Re: debian + hostapd + pptp = pptp random disconnect

Gary Trotcko — 2012-05-22T10:00:13

Отключил я трикомовскую карточку. Поднимаю впн на риелтеке - всё работает.

Re: Сетевуха работает только в promisc режиме

Eugene Berdnikov — 2012-05-22T08:58:37

 В файлике _tdlog0 этого нет. Вообще, там только исходящие пакеты,
 если не считать обмен arp-ами между 192.168.1.3 и 192.168.1.2.
 А обмена по icmp с 192.168.1.1 вовсе нет. Есть лишь исходящие
 пакеты 192.168.1.3 > 192.168.1.2 (ICMP echo request).

 Такая же странность со вторым файлом. Вы сами смотрели записанные дампы,
 такая ситуация не удивляет? Вы же не видите того трафика, который
 генерите своими ручками.


 Наличие файрвола на дамп влиять не должно, но лучше действительно выключить.

 Итак, можно предположить, что есть некий клинический случай асимметричного
 роутинга, когда пакеты почему-то идут н

Re: Сетевуха работает только в promisc режиме

Артём Н. — 2012-05-21T18:36:39

21.05.2012 17:07, Ilya Yanok пишет:
Да, завтра попробую выключить службы выдернуть провод, загрузиться и сделать
ifup после загрузки. Хотя... Вряд ли поможет.

Re: Сетевуха работает только в promisc режиме

Артём Н. — 2012-05-21T18:22:46

21.05.2012 17:07, Ilya Yanok пишет:

Задуматься о чём? Вероятно проблемы с EEPROM? Или ещё есть причины?
Почему он мог поменяться?
У меня были следующие "события":
1. Я неудачно перепрошил BIOS, используя flashrom (не почитал ман и вывод
flashrom -l). Микросхему пришлось нести на программатор.
2. Был dist-upgrade на testing (обновлённый в stable драйвер для видюхи у меня
не компилился на обновлённом ведре).

Хм... Т.е. драйвер для адаптера "разделяется" на два: для PHY (в моём случае -
это generic, поскольку "PHY Device support and infrastructure" выключен в ядре)
и драйвер для шины M-II (это драйвер r8169, он у меня вкомпилирован в ядро)

Re: Сетевуха работает только в promisc режиме

Артём Н. — 2012-05-21T18:05:24

21.05.2012 16:47, Eugene Berdnikov пишет:
В смысле? Ноут, подключенный по wi-fi, под управлением w7 имеет доступ в
Интернет и пингует модем.
В arp таблице ноута тоже корректный mac компа (ну, понятно, что и у модема).
Arp-таблица на компе:
root< at >dana:~# arp -a
? (192.168.1.1) at <incomplete> on eth0
user-pc (192.168.1.2) at <incomplete> on eth0

Для _tdlog0 (там что-то не очень понятное):
root< at >dana:~# ping 192.168.1.1
connect: Network is unreachable
root< at >dana:~# ping 192.168.1.1
connect: Network is unreachable
root< at >dana:~# ifconfig eth0 promisc
root< at >dana:~# ping 192.168.1.1
PING 192.168.1.1 (192.168.1.1) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 192.168.1.1: icmp_req=1 ttl=64 time=1.03 ms
64 bytes from 192.168.1.1: icmp_req=2 ttl=64 time=0.943 ms
^C
--- 192.168.1.1 ping statistics ---
2 packets transmitted, 2 received, 0% packet loss, time 1001ms
rt

Re: Сетевуха работает только в promisc режиме

Ilya Yanok — 2012-05-21T13:07:54

Нет.
Подсистема PHY одна. Почти все (а может и вообще все) современные
Эзернеты состоят из двух чипов: MAC и PHY, связанных между собой шиной
MDIO (конфигурация и служебная информация) и (каким-нибудь вариантов)
MII (данные). При этом чипы вовсе не должны быть одного производителя.


Это, скорее всего, значит, что у карточки поменялся MAC. Повод задуматься.


PHY у Вас может быть совершенно другого производителя.


Очевидно как раз обратное. При неработающем PHY у Вас не прошла бы
негоциация, да и вообще карта не смогла бы ничего не отправить, не
получить. Другое дело, что, возм

Re: Сетевуха работает только в promisc режиме

Eugene Berdnikov — 2012-05-21T12:47:06

 Боюсь, там даже для разработчиков чипов мало что сделано...


 То есть комп через модем работает, а сам модем нет? Класс! :))
 Чувствую, это капитальная клиника. Но давайте всё же дождёмся дампа.


 Скорее всего это баги драйвера, который при разных вариантах компиляции
 ядра показывает разный мусор вместо того, что написано в eeprom...
 Хотя возможна и порча eeprom'а. К сожалению, драйвер r8169 не поддерживает
 чтение eeprom'a, можно лишь посмотреть ethtool -d, но это может оказаться
 искажённой информацией.

Re: Сетевуха работает только в promisc режиме

Артём Н. — 2012-05-21T12:25:30

21.05.2012 16:04, Eugene Berdnikov пишет:
Есть же наверное средства самотестирования и интерфейсы для отладки?

Модем D-Link 2600U. Один порт LAN. Ноут подключен по wi-fi, адрес ему
назначается по MAC (всегда 192.168.1.2), поскольку он прописан в hosts.
wlan и lan интерфейсы объединены в одну группу, между ними проброс пакетов.
LAN подключается к br0 (в модеме ещё есть eth0).

Сейчас пока мне ещё кое-что надо доделать. Потом скину дамп.


Действительно - udev. o.O
Запись отличается MAC.

# PCI device 0x10ec:0x8168 (r8169)
SUBSYSTEM=="net", ACTION=="add", DRIVERS=="?*",
ATTR{address}=="14:da:e9:24:b8:64", ATTR{dev_id}=="0x0", ATTR{type}=="1",
KERNEL=="eth*", NAME="eth0"

# PCI device 0x10ec:0x8168 (r8169)
SUBSYSTEM==

Re: Сетевуха работает только в promisc режиме

Eugene Berdnikov — 2012-05-21T12:04:59

 Не скажу. Вообще это из области глюков. К сожалению, с оборудованием
 по объективным причинам сложно работать: в микросхему щупы не очень-то
 вставишь и осциллограф не подключишь, как там перекашивает каскады
 при включении какого-то регистра не узнаешь... поэтому глюки железа
 на порядок сложнее глюков программ, иногда просто мозги выносит.


 А как он подключен? Между 192.168.1.3 и 192.168.1.2 есть свитч,
 в него вставлен модем? Или это встроенный свитч в модеме?


 Интересует с неработающей. Наверное, там будет полная иллюзия рабочей
 системы, но хочется искренне этом

Re: Запрос

Kirill Shilov — 2012-05-21T11:20:53

А почему бы и нет?

2012/5/21 Vladimir Kovalev <skyway-n< at >rambler.ru>:

Re: testing обновился :) теперь сеть настраивается иначе

Mikhail A Antonov — 2012-05-21T11:12:44

21.05.2012 07:54, Artem Chuprina пишет:
А у тебя где правила поднимаются? Так чтобы штатно удобно прикрутить к
любой тачке на debian.

Я через wpa_gui рулю куда мне прямо сейчас надо подключиться. Для
ненужной сетки можно и disable на неё поставить.
А несколько одновременно - это либо disable одну из них, либо там
роуминг и мне не важно к какой я прицеплен.


Так и у меня нетбук. Я тоже с ним много где езжу. И почти везде dhcp.
Если его нет - руками поднять не сложно, и если я туда больше не
вернусь, или вернусь пару раз - я не буду заморачиваться, если вернусь -
я или сам подниму там dhcp, потому что а

Re: Сетевуха работает только в promisc режиме

Артём Н. — 2012-05-21T11:08:01

21.05.2012 14:41, Eugene Berdnikov пишет:
Хм... Надо же. А про конкретный чип это возможно сказать (ниже его данные)?

Но ничего не посылается, даже ping (на модеме tcpdump, скорее всего, нет, не
проверю). Почему посылаются броадкасты (если посылаются)?

Да, 192.168.1.2 - ноут с w7 (самба пытается с ним состыковаться).

Приложил с работающей системы (опустил интерфейс, поднял, запустил tcpdump -n -e
во время поднятия). С неработающей приложу позже (сегодня или завтра вечером).

Кстати, хотел вас об этом спросить. :-)
Ядро самосборное (изначально с oldconfig). Всё, что не нужно выкинуто. Всё, в
чём сомневался, -

Re: Сетевуха работает только в promisc режиме

Eugene Berdnikov — 2012-05-21T10:41:45

 Да.


 Поиск вслепую... Изменение режима чипа на promisc может непредсказуемо
 изменить поведение трансивера, в частности, никто не гарантирует что
 чип не начнёт вдруг принимать пакеты, которые он раньше не принимал
 из-за рассогласования скоростей.


 Модем может ловить бродкасты и заполнять по ним таблицу mac'ов.
 Так свитчи работают. Странно то, что от модема никаких пакетов не видно.


 В нём ни одного пакета от 192.168.1.1. Хотя есть от 192.168.1.2,
 и это удивительно, потому что изернетина фактически работает.


 Вот это именно то, что меня интересует, только link level опять не